Funktionieren Abnehmspritzen? Was sind die Risiken?

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Ursprünglich wurden diese Abnehm-Spritzen, wie Sie es eben erklärt haben, ja für Diabetes-Patienten entwickelt, bis man eben festgestellt hat, okay, die können sehr schnell Pfunde purzeln lassen. Können Sie uns, ich glaube, das ist nicht einfach, aber Ihnen traue ich das zu, vereinfacht erklären, wie funktioniert das? Also bei der Behandlung des Diabetes haben wir ganz, ganz viele Wirkungen von diesen Medikamenten, aber eine der wesentlichen Wirkungen ist, dass sie das Appetitzentrum blockieren. Also im Gehirn, wenn wir Appetit bekommen, dieses Zentrum wird von diesen Spritzen blockiert und dadurch haben die Menschen, die sich diese Spritzen spritzen, weniger Appetit. Ah, okay. Das ist ja bei vielen Stars in Amerika gang und gäbe, also ich glaube, ich habe Robbie Williams gelesen, das war ein Name, Kelly Osbourne, keine Ahnung, Oprah Winfrey, die nehmen das wöchentlich. Mittlerweile rudern aber die ersten auch wieder zurück. Die haben das halt aufgegeben. Ist das auch ein Grund, dass das Mittel so viele Nebenwirkungen hat oder können Sie sich das erklären? Also grundsätzlich haben diese Mittel relativ wenig Nebenwirkungen. Wir setzen sie ja beim Diabetes ein und wir wissen, dass im Gegensatz zu der Insulintherapie beim Typ 2 Diabetes diese Medikamente vor Herzinfarkt und Schlaganfall sogar schützen. Oh, okay. Also von der Seite her sind wir da von den Nebenwirkungen eigentlich im ganz guten Bereich. Okay. Alles andere, was da immer diskutiert wurde, Schilddrüsenkrebs und was weiß ich, erhöhte Suizidrate, das wissen wir eigentlich seit wenigen Monaten, dass das nicht der Fall ist. Die größte Nebenwirkung ist halt Übelkeit und Erbrechen und eine Verzögerung der Magenentleerung. Aber da kann man natürlich sagen, das hilft vielleicht auch bei der Gewichtsabnahme. Wenn mir übel ist, dann nehme ich Gewicht ab. Eine der großen Probleme, die wir aber bei diesen Medikamenten haben, ist, bei unseren Patienten mit Diabetes ist das eine lebenslange Medikation. Wenn aber eine Abnehmung... Wenn man eine Abnehmung nehmen will, und das machen ja diese vielen Prominenten, die wollen ja, die sind ja jünger, die wollen ja das nicht ein Leben lang spritzen. Klar, das ist nur eine Phase. Ja, und wenn die aufhören damit, dann geht das Gewicht wieder nach oben, wie das Armen in der Kirche. Und das wissen wir auch aus sehr guten Studien. Und es ist noch viel schlimmer. Also wenn man Gewicht verliert mit dieser Spritze, das geht relativ schnell, da verliert man Muskelmasse und Fettmasse. Und wenn man dann wieder aufhört zu spritzen, dann nimmt die Fettmasse wieder zu. Man kann es anders ausdrücken. Wenn man es nicht lebenslang spritzen will, tauscht man Muskeln. Muskeln, die ja gut ist, gegen Fettmasse aus. Und insofern kann man da eigentlich nur jeden davor warnen, diese Spritze einfach nur unkontrolliert einzusetzen. Die muss eingebaut werden in ein Lebensstilinterventionsprogramm. Dann kann sie vielleicht sinnvoll sein. Aber nur spritzen, so nach dem Motto, jetzt kann ich wieder alles normal machen. Nein, auf alle Fälle nicht. Okay, Sie sagen aber nicht per se, okay, das ist total schlecht. Also es gibt schon Patientinnen und Patienten, wo Sie sagen, okay, für den oder die ist das was. Also für wen denn speziell? Ja, für wen denn speziell. Und was müsste man da drum herum bauen? Also grundsätzlich ist es erstmal für Personen, die eine Erkrankung durch Übergewicht haben oder Adipositas. Also wenn man einen Body Mass Index über 30 hat, dann hat man eine Adipositas oder eine Fettsucht. Und wenn diese Menschen noch irgendeine weitere Erkrankung haben, Bluthochdruck, vielleicht Knieschmerzen, dann macht es schon sehr, sehr großen Sinn, denen zu helfen, Gewicht abzunehmen. Und also jemand, der jetzt vielleicht so ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichte nicht mehr hat, dann kann man sich auch noch ein bisschen mehr auf die Fettmasse einstellen. Und wenn man dann auch noch ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichte nicht mehr abzunehmen, dann kann man sich auch noch ein bisschen mehr auf die Fettmasse einstellen. Und wenn man dann auch noch ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichte nicht mehr abzunehmen, dann kann man sich auch noch ein bisschen mehr auf die Fettmasse einstellen. Und wenn man dann noch ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichte nicht mehr abzunehmen, dann kann man sich auch noch ein bisschen mehr auf die Fettmasse einstellen. Und wenn man dann auch noch ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichtfigur optimieren will, den kann ich einfach nur sagen, versucht es völlig anders. Das ist völliger Unsinn, das Geld könnt ihr euch sparen. Und wenn man dann auch noch ein bisschen mehr Gewicht hat und seine Gewichtfigur optimieren will, den kann ich einfach nur sagen, versucht es völlig anders. Das ist völliger Unsinn, das Geld könnt ihr euch sparen. Bei den Anderen macht das sehr, sehr großen Sinn, weil Gewicht ist Krankheitstreiber. Gewicht ist Krankheitstreiber und das ist eines der wesentlichen Faktoren. Kniegelenke, wir haben Leberzirrhosen von Patienten, die nie Alkohol getrunken haben, nur weil sie übergewichtig sind. Und ich glaube, diese Faktoren müssen wir einfach klarer machen. Adipositas ist ein Krankheitstreiber und wer schon eine andere Erkrankung hat, für den macht es sehr, sehr viel Sinn, Gewicht abzunehmen und möglicherweise das in einem Kontext auch diese Spritze einzusetzen. Haben Sie Patienten, die da Erfahrung damit haben? Also wie waren die? Also wir haben viele Patienten natürlich mit dem Diabetes, die natürlich auch drastisch Gewicht verloren haben. Bei denen ist es leider so, dass manchmal so nach ein, zwei Jahren plötzlich die Wirkung nachlässt. Da muss man immer mehr geben. Wir haben aber auch Patienten, die jetzt zu uns gekommen sind. Wir haben ein spezielles Gewichtabnehmprogramm. Wir nennen das das Low-Insulin-Programm. Dazu habe ich auch selber mal ein Buch geschrieben. Und wir versuchen den Menschen zu helfen, nicht durch Kalorienreduktion oder durch Füßung, Fettreduktion Gewicht zu reduzieren, sondern Kohlenhydrate zu reduzieren, weil die einen der wesentlichen Mechanismen im Körper aktivieren. Das ist Insulin. Insulin blockiert die Fettverbrennung und deshalb sagen wir, alles weglassen, was Insulin auslöst. Und bei diesen Personen, wenn wir das dann kombinieren mit dieser Abnehmensspritze, dann haben wir wirklich tolle Erfolge. Und da kann man wirklich den Menschen nur helfen, indem man sagt, wenn ihr die Spritze absetzt, dann wisst ihr aber, wie ihr eure Ernährung verändern müsst. Und dass das Gewicht nicht wieder nach oben geht. Okay, das heißt also klar, man muss dann natürlich auch Erlerntes nochmal überdenken und schauen, wie man das dann zudem auch noch auffangen kann. Jetzt haben Sie es vorhin auch kurz angesprochen, es gab, als es diese Hochphase gab mit diesen Abnehmenspritzen, einen Mangel an Ozempic. Das heißt Diabetes. Patientinnen und Patienten, die es auch wirklich gebraucht haben für die Gesundheit, haben dieses Mittel nicht mehr bekommen. Wie waren die Reaktionen? Wie sind Sie mit der Situation umgegangen? Also erstmal ist es nicht Vergangenheit, sondern eine aktuelle Situation. Ich hatte heute wieder zwei Patienten, die sagten, sie kriegen das Medikament nicht. Die Situation hat sich definitiv nicht entspannt. Ich würde eher sagen, sie hat sich verschärft, weil der Run weiterhin auf diese Medikamente sind. Dieses Ozempic ist ja nur für Typ 2 Diabetes zugelassen und ist etwas preiswerter. Und das Präparat, was man zur Gewichtsabnehmung nutzen kann, heißt VEGOVI und das ist teurer. Und deshalb versuchen die Patienten oder die Betroffenen, an das Ozempic zu kommen und nehmen es quasi den Patienten mit Diabetes weg. Und die Situation ist eine katastrophale. Wir haben Patienten, die das dann nicht bekommen, die dann wieder der Blutzucker sich wieder verschlechtert. Und was wir ja auch wissen, dieses Medikament schützt bei Personen, die ein hohes Herzinfarktrisiko haben, die auch vor Herzinfarkten. Und insofern, wenn der Patient das Medikament nicht bekommt, weil es ihm andere weggenommen haben, dann erhöht er sich für eine gewisse Zeit wieder sein Herzinfarktrisiko. Und damit ist als Arzt sehr, sehr schwer. Und das ist auch ein Grund, um da umzugehen. Weil wir können die Patienten dann nur motivieren, gehen Sie zu möglichst vielen Apotheken, um dieses Medikament zu bekommen und irgendwann klappt es dann. Okay, aber das ist ja eine Odyssee. Aber jetzt helfen Sie mir mal weiter. Also angenommen ich, also ich bin jetzt nicht übergewichtig, aber ich möchte mich hier dem Trend hingeben und sage, ich möchte so eine Abnehm-Spritze. Ich kann doch nicht, also das ist ja rezeptpflichtig, nehme ich an. Ich kann doch nicht einfach zu meinem Arzt gehen und der verschreibt mir dann dieses Ding einfach so. Also wo kommt dieser Run her? Wie ist das möglich? Ja, der Run ist so. Die können das vom Zahnarzt verschreiben lassen. Also ich habe da eine ganze Reihe an Geschichten, wo die Personen das herbekommen. Und man bekommt es auch auf dem Grauen Markt. Da gab es auch im öffentlichen rechtlichen Fernsehen auch schon mal, haben wir da auch schon mal so Recherchen gemacht. Kriegt man am Parkplatz. Also man kommt an das Zeug ran. Das ist überhaupt gar keine Frage. Man muss natürlich nur mal sehr aufpassen. Ich kann jedem nur raten, mit dem Arzt zu sprechen, wenn es sinnvoll ist und der Arzt das dann wirklich auch verschreibt. Dann kriegen Sie wirklich das Präparat. Im ungünstigsten Fall, wenn Sie sich das auf dem Schwarzmarkt besorgen, haben Sie ein Placebo. Aber im günstigsten Fall haben Sie ein Placebo. Im ungünstigsten Fall kriegen Sie irgendwas, was wirklich gefährlich ist. Also von der Seite her, wirklich den offiziellen Weg nutzen. Alles andere ist gefährlich.

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Morgen, Julia. Ich find's mega gut, dass du so offen sagst, ja, ich baller mir das Zeug rein, weil es ist ja schon oft so, dass es zwar viele machen, aber nicht drüber sprechen wollen. Deshalb die erste Frage, bringt das was? Hast du mit dieser Abnehm-Spritze abgenommen? Ja, das bringt was. Ich messe das nicht auf der Waage, sondern sehe es an dem Gürtel, den man dann enger schneiden kann oder an Lieblingshemden, die nicht mehr so ganz gepasst haben, die jetzt wieder ganz gut funktionieren, ohne dass ich dafür spann. Vielleicht müssen wir es kurz erklären, du hast schon vor fünf Jahren mit Ozempic angefangen, jetzt nimmst du Munyaro. Wie genau wirken diese Spritzen bei dir? Also das imitiert ein Hormon, was der Körper selbst bildet und bewirkt eine Appetithemmung im Gehirn. Am Anfang, du nimmst dir die Spritze und denkst, ach Mist, alles nur Quatsch, das wirkt überhaupt nicht. Dann sitzt du vor deiner Lasagne oder vor deiner Riesenpizza, die du normalerweise völlig ohne Probleme vernimmst. Und fängst an zu essen, voller Hunger und nach dem ersten Stück Pizza geht nichts mehr. Ehrlich? Ja, das ist so wie damals, kann man sich an die Kindheit erinnern, wenn die Mutter geschimpft hat, du musst den Teller leer essen und man konnte einfach nichts mehr zu sich nehmen. Du kannst wirklich nichts mehr essen. Schade, dass es nicht auch noch die Lust an einem guten Glas Wein einem wegnimmt. Das funktioniert leider nicht. Okay, das heißt du... Dann würde ich noch schneller abnehmen.

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Also meine Hauptnebenwirkung ist am Anfang, man steigert ja die Dosis mit der Zeit. Es ist eine leichte Übelkeit, die aber nicht unangenehm ist. Bei anderen Leuten, die wollten gleich eine ziemlich hohe Dosis, die haben dann Erbrechen zum Beispiel. Das kann auch eine Nebenwirkung sein. Das ist natürlich dann lästig, aber die meisten, die es nehmen, verspüren allenfalls eine leichte Übelkeit. Und was ist mit dem Jojo-Effekt, wenn man mit den Spritzen aufhört? Da kannst du mich dann in sechs Wochen nochmal anrufen. Keine Ahnung, das ist natürlich ein Problem. Irgendwann muss man es wieder absetzen, wenn man vielleicht sein Gewicht erreicht hat. Vielleicht haben sich dann auch die Essensgewohnheiten verändert. Wie oft musst du das jetzt aber nehmen? Ist das so, du gehst abends zum Italiener Pizza essen, sagst, ohne die Spritze würde ich auf jeden Fall die ganze Pizza essen. Jagst dir das Ding vorher schnell rein oder wie läuft das? Nein, du musst es einmal in der Woche geben. Okay. Nur einmal und dann wirkst du eine ganze Woche. Und jetzt waren wir im Urlaub und da hatte ich sie nicht. Und dann merkt man schon allmählich, wie sich der Appetit wieder in die falsche Richtung entwickelt. Okay, das heißt, du musst es schon dann auch logischerweise regelmäßig nehmen, wenn du von einmal pro Woche sprichst. Wie viel kostet das pro Spritze? Also es ist nicht ganz billig. Je nach Präparat so zwischen 60 und 90 Euro. Okay. Ja gut. Wenn man Diabetiker ist und Übergewicht hat, dann übernimmt das zum Teil auch die Krankenkasse bei dem Ozentik. Genau, ja. Wenn ich es nur machen will, damit ich ein bisschen schlanker bin, dann zahlt es logischerweise ich. Thema schlechtes Gewissen, Dieter. Viele Ärzte und auch Diabetes-Patienten selbst sagen, wir haben Odysseen hinter uns, um an dieses Medikament oder die Medikamente zu kommen. Und du nimmst es ihnen quasi weg, weil du sagst, ich möchte jetzt schlanker werden. Ja, das, was ich jetzt nehme, ist ja gar nicht für den Diabetes zugelassen. Sondern nur für die Behandlung der Adipositas, also der Fettsucht. Kannst du aber nachvollziehen, dass es ja auch viel Kritik gibt, dass es jetzt so viele Menschen benutzen. Und gerade in den USA, dass das nicht mehr zu kriegen ist und zu sagen, ach, da muss ich keinen Sport mehr machen und dann geht alles von alleine. Kannst du verstehen, dass das deswegen auch so ein bisschen in der Kritik ist? Naja, es betrifft jetzt dieses Medikament. Aber was willst du denn noch alles kritisieren? Es gibt Leute, die spritzen sich Botox. Ja. Das ist ein guter Effekt. Es gibt Leute, die nehmen Filler, weil sie halt mit 80 nicht aussehen wollen wie 95. Ich finde das mal einen Versuch wert. Ich kann das jetzt nicht so negativ sehen.